joi, 22 noiembrie 2012

Treceti batalioane Carpatii

Imi dau seama ca acest cantec este un subiect sensibil pt relatiile romano-ungare dar ideea acestui articol vine de la un email primit de la Mihaela...Scria ea:

In alta ordine de idei. Sunt in plina ancheta datectivistica !
Am primit de ziua mea trei CD-uri cu muzica ruseasca - ...... - shi am gasit DOUA melodii care seamana suspect, dar suspect de tot, cu "Trecetzi batalioane romane Carpatzii !".
Singura problema este ca nu prea shtiu cum sa aflu cine trece drept compozitor la noi...
Aveai tu  dreptate, este interesant sa descoperi falsuri (daca nu o fi declarat compzitor un rus... )
Nu i-am raspuns imediat, si ii explic si de ce (ea nu are cont de fb) dar...mai bine mai tarziu decat niciodata. Am pornit deci o munca de cercetare...si am copiat aici rezultatul...

Scuze pt intarziere. mereu intram pe fb inainte sa dau search pe Google...si cand "terminam" (acolo, cu 620 "prieteni" la cat am ajuns acum, de pe tot globul, nu se termina niciodata, iti dai seama, oriunde in lume, la orice ora, e cineva care are ceva de zis la adresa mea, nu ca nu mi-ar place...) si inchideam constatam ca iar nu am dat search..

IOSIF ROMULUS BOTTO (1949 - 1951)

Iosif Romulus Botto este unul dintre organizatorii a peste 30 de coruri şi fanfare din Banat şi Transilvania din perioada interbelică. Cu gradul de sublocotenent, el a condus formaţii de referinţă din Arad şi Oradea. Este compozitorul celebrului marş „Treceţi, batalioane române, Carpaţii!”

http://www.oradeaphilharmony.com/ro/dirijori/foti-dirijori

De pe un forum in engleza rezulta ar fi un mars polonez:


I am afraid that the music of "Treceti batalioane romane Carpatii" is NOT romanian, not composed by Socaciu. It was "borrowed" from the polish Army.

They have a march called "Szara piechota"...
Listen and share opinions...

http://www.youtube.com/watch?v=t815V9viQeU
http://www.youtube.com/watch?v=IsI2x2CorOc
Dar asta a fost prompt combatuta de altii


As about the polish military march, in 1916 indeed there was no polish army, and after all, hearing the music od it, it resembling just partially with Treceti batalioane. I am not an expert, but I think it is not borrowed from poles. Bulgarians has also a similar song with Treceti batalioane, but I dont know it's name. It resembles more with Treceti batalioane than the polish march, but I dont know if the bulgarian song influenced the romanian one or viceversa.

Daca din situl de mai sus rezulta ca Butto ar fi trait doar doi ani (sau a fost dirijor doar doi ani) din citatul de mai jos rezulta ca in 1916, cand a fost scris marsul, avea doar vreo 12  ani si deci nu putea sa scrie el un mars asa important
Iosif Romulus Botto seems to be born in Bihor in 2nd november 1904. If this is true, he couldnt compose Treceţi batalioane... because he was too young in 1916 and the song already existed and was well known.
unii zic ca ar fi ba un cantec traditional polonez (in 1916 nu exista armata poloneza), ba rus:
I asked one of my Polish friends about this song. The name translates as "Grey Infantry" and apparently it is based on an old Polish traditional song.
A folk musician told me once that is an old russian song... and, he added: ,,it's sound so russian!''
Deci tu ai o f buna ureche muzicala....

Toata dezbaterea de mai sus a pornit de la intrebarea cine a scris marsul asta si de la afirmatia unora ca l-ar fi scris ba Socaciu, ba Seicaru, lucru evident neadevarat. Cineva zicea ca ar fi anonim..
It looks that the author it is anonim.

From
http://www.presamil.ro/VM/2005/2/34-37.htm

– Stiu de la tatal meu, care a participat la cele doua campanii de eliberare a Ardealului (1916 si 1919), iar intre ele a luptat la Marasesti. A mers calare, cu Regimentul 7 Rosiori, de la Chisinau pana la Viena. Mai avea niste bancnote emise de Bella Kuhn, dar le-a pierdut. Erau bune acum pentru un muzeu. Pe timpul marsului, in campania din 1919 de inabusire a revolutiei rosii, condusa de Bella Kuhn, si de eliberare a Transilvaniei si de consfintire a Marii Uniri, rosiorii nostri cantau marsurile Eroi au fost, eroi sunt inca, Hora de la Plevna, Treceti, batalioane romane, Carpatii, precum si romante militare.
la care cineva explica de ce autorul ar fi contemporan cu noi, citand versurile, pe care o sa le copiez din alta parte, cica se face aluzie la evenimente ulterioare lui 1916.
Cenaclul Flacara did that a lot. They had a lot of songs like Lancea lui Horea, Cu Caciulile pe Frunte, and they "sold" them to the public as if they were ancient songs. I know... from bitter personal experience ... I fell for it hook, line and sinker. I went to the concerts, I have the LP records, I listened to the radio programme. I was brainwashed.

Treceti Batalioanele Romane Carpatii was written by Victor Socaciu in the eighties.

Look at the lyrics (Victor's link and elsewhere). The lyrics are written as if they are the tale of a soldier recounting how Transylvania was won. The lyrics mention Alba, the people gathering there to sign the union document, they mention the union as a completed fact (old news actually). All of these things took place after the war. Unless the "anonymous" author was a clairvoyant or time-traveller, there is plenty of evidence in the lyrics to point out that it was writteen after the war.
Un cântec istoric ne-aduce aminte
Că frații în veci vor fi frați!
Un cântec de luptă bătrân ca Unirea
Voi compatrioți ascultați:

Treceți batalioane române Carpații
La arme cu frunze și flori,
V-așteaptă izbânda, v-așteaptă și frații
Cu inima la trecători.

Ardealul, Ardealul, Ardealul ne cheamă
Nădejdea e numai la noi!
Sărută-ți copile părintii și frații
Și-apoi să mergem la război

'Nainte, 'nainte spre Marea Unire,
Hotarul nedrept să-l zdrobim.
Să trecem Carpații, ne trebuie Ardealul
De-o fi să ne-ngropăm de vii.

Cu săbii făcură Unirea, ce inimi!
Spre Alba cu toții mergeam;
Toți oamenii țării semnau întregirea
Voința întregului neam

Cu toții eram regimente române
Moldova, Muntenia, Ardeal
Fireasca unire cu patria mumă
Ne-a fost cel mai drept ideal

Aceasta-i povestea Ardealului nostru
Și-a neamului nostru viteaz,
Istoria-ntreagă cu lupte și jertfe
Trăiește-n unirea de azi!

Dreptatea și pacea veghează Carpații
Și țara e frunze și flori,
A noastră izbânda, ai noștri sunt frații;
Trăiască în veci trei culori!

Vrem liniște-n țară și pace în lume,
Dar dacă-ar veni vreun blestem,
Carpații și frații sări-vor ca unul
Urmând comandantul suprem!

Treceți batalioane române Carpații
La arme cu frunze și flori,
V-așteaptă izbânda, v-așteaptă și frații
Cu inima la trecători.

mai sus e versiunea Cenaclului Flacara....care a modificat versiunea originala:
Corul Bărbătesc din Finteușul Mare, Maramureș, an choir founded in 1 December 1918 by Valer Dragoș (priest) and Gavril Bogdan, Nistor Dragoș (schoolteachers) still sings the original version from WW1, which goes as followed:

Treceti batalioane romane Carpatii
La arme cu frunze si flori
V-asteapta izbinda, v-asteapta si fratii
Cu inima la trecatori

Ardealul, Ardealul, Ardealul ne cheama
Nadejdea e numai la noi
Saruta-ti copile parintii si fratii
Si-apoi sa mergem la razboi

'Nainte! 'Nainte cu sabia-n mana,
Hotarul nedrept sa-l zdrobim
Sa trecem Carpatii, ne trebuie Ardealul
De-o fi sa ne-ngropam de vii.

http://www.trilulilu.ro/iubescRomania/c1ee1998f0405f

http://www.trilulilu.ro/rokker/31b5d0f7fbd0ea?offset=25
http://www.produsin.ro/articole/de-o-varsta-cu-unirea/
Cum il canta Nicole Furdui Iancu:

Un cantec istoric ne-aduce aminte,
Ca fratii in veci vor fi frati.
Un cantec istoric batran ca unirea,
Voi compatrioti ascultati,
Un cantec istoric batran ca unirea,
Voi compatrioti ascultati.

Treceti batalioane romane Crapatii
La arme cu frunze si flori,
V-asteapta izbanda, v-asteapta si fratii
Cu inima la trecatori,
V-asteapta izbanda, v-asteapta si fratii
Cu inima in trei culori.

Ardealul, Banatul, Crisana ne cheama,
Nadejdea e numai la noi,
Saruta-ti, copile, parintii si fratii,
Si-apoi sa mergem la razboi,
Saruta-ti, copile, parintii si fratii,
Si-apoi sa mergem la razboi,

'Nainte, 'nainte, cu sabia-n mana,
Hotarul nedrept sa-l zdrobim,
Sa trecem Carpatii, ne trebuie Ardealul,
De-ar fi sa ne-ngropam de vii,
Sa trecem Carpatii, ne trebuie Ardealul,
De-ar fi sa ne-ngropam de viï,

Din alta sursa rezulta totusi ca dirijorul mai sus amintit ar fi autorul:
Ca nume de rezonanţă şi legate de evoluţia fanfarelor militare din Banat şi din ţară se înscriu şi compozitorii Gavriil Musicescu, Ion Vidu şi Iosif Romulus Botto. Cel din urmă este unul dintre organizatorii a peste 30 de coruri şi fanfare din Banat şi Transilvania. Cu gradul de sublocotenent, el a condus formaţii de referinţă din Arad şi Oradea. Este compozitorul celebrului marş „Treceţi, batalioane române, Carpaţii!”
Desigur ca acum, cand suntem deja uniti cu Ardealul si facem parte din UE, acest mars are o valoare pur istorica, dar nu isterica...chiar daca in apropierea Zilei noastre Nationale  unii ar lua ideea de a publica acest articol drept o manifestare de mare patriotism din partea mea . Imi iubesc patria, asa cum este ea, dar nu sunt deloc extremista, sau cel putin asa imi place sa cred...

Am sa pun aici doua versiuni, una cea clasica, e cantata de un cor al armatei, cealalta e versiunea cenaclului Flacara, cu imagini destul de interesante.

Cel de mai jos e videoclipul cu versiunea cenaclului Flacara

3 comentarii:

Rochii de club spunea...

Si totusi, cine a compus cantecul??? Cred ca nu mai conteaza, este foarte frumos si foarte plin de istoria noastra, a romanilor si cred ca asta e cel mai important!

Viorica spunea...

Dupa toate aparentele, compozitorul e Iosif Romulus Botto, dirijorul...

Anonim spunea...

Dacă pot să îmi expun punctul de vedere, aș zice că acest cântec ostășesc/militar(de cătănie), face parte din folclor! El a suferit câteva modificări și chiar adăugiri ca strofe pe vremea "cenaclului flacăra", oricum este un cântec românesc 100%!